'O PT tem que visitar seus demônios', afirma ex-ministroapostas desportivas françaLula e Dilma:apostas desportivas frança

Confira abaixo trechos da entrevista concedida na última quarta-feira.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Bolsonaro venceu com forte discurso anti-PT. Qual recado o partido tira das urnas?

apostas desportivas frança Gilberto Carvalho - Tenho a impressãoapostas desportivas françaque uma resposta mais definitiva dessa eleição, nós vamos levar um tempinho para digerir por conta da mudança profunda da natureza que se deu o processo eleitoral e, sobretudo, o processoapostas desportivas françacomunicação com o eleitor. Hoje, temos consciênciaapostas desportivas françaque grande parte da mobilização dos corações e mentes se deu através do manuseio das redes sociais particularmente, Facebook e WhatsApp, no submundo. É o envioapostas desportivas françamensagemapostas desportivas françaum jeito muito qualificado com conteúdo psicossocialapostas desportivas françacaptação do ânimo das pessoas, do interesse das pessoas, que dá um saltoapostas desportivas françaqualidadeapostas desportivas françarelação a tudo anteriormente.

Para nosso aprendizado e da democracia, a gente precisa aprofundar um pouco mais qual é a natureza desse processo que levou as pessoas a mandar esse recado. Porque, aparentemente, é um recadoapostas desportivas françaaprovaçãoapostas desportivas françauma candidatura que se afirma forte, que afirma que vai resolver todos os problemas, que autoriza a violência, a discriminação racial,apostas desportivas françaorientação sexual etc. e tal. Quer dizer, é uma viragem muito brusca naquilo que tem sido o recado político e as mensagens que a gente recebe.

A ironia é que é uma (mensagem) antipolítica contra um tipoapostas desportivas françapolítica, porque os que estão com Bolsonaro não são novos na política, nenhum deles, tirando o Paulo Guedes, que vai ser ministro da Economia. Bolsonaro tem 26 anosapostas desportivas françamandato (de deputado federal), Magno Malta não sei quanto, (Onyx) Lorenzoni não sei quanto (ambos iniciaram a carreira política nos anos 90). E da pior política.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Por quê?

apostas desportivas frança Carvalho - Porque são todos eles praticantes do velho fisiologismo, da manipulação religiosa terrível no caso do Magno Malta. A nós, cabeapostas desportivas françatodo modo entender alguns recados. O primeiro deles é queapostas desportivas françafato precisamos fortemente retomar contato com a nossa base, a periferia, com aqueles que foram beneficiários da nossa política social, acho que não foram conscientizados da natureza desses benefícios sociais, do que era nosso projeto.

Há um convite,apostas desportivas françafato, para que o partido se repense do pontoapostas desportivas françavista daapostas desportivas françaprática profissional, aapostas desportivas françarelação com a corrupção, aapostas desportivas françarelação com os modos tradicionaisapostas desportivas françafazer governo, o fisiologismo do toma lá, dá cá.

Há um convite para a gente deixar a arrogânciaapostas desportivas françalado e ter a humildadeapostas desportivas françareconhecer que essa primaveraapostas desportivas françanovas energias que surgiram, sobretudo no segundo turno, não querem se enquadrar dentroapostas desportivas françaum partido e não querem ser hegemonizadas por um partido. É um convite para formaçãoapostas desportivas françauma frente que não seja apenas formalapostas desportivas françapartidos. Tem que haver a costura desse energia e a buscaapostas desportivas françaencontrar caminhos e expressões que se adequem mais a essa (mobilização).

Há também, naturalmente, um desafio enorme de, junto com essa frente, se fazer uma resistência à toda formaapostas desportivas françaprivação da liberdade. Então, eu acho que as urnas dão esse recado. Agora, insisto, tudo isso careceapostas desportivas françauma análise mais profunda e tambémapostas desportivas françaum acompanhamento para gente poder ver no que vai dar.

Esse processo eleitoral me lembra muito Collor (presidente eleito)apostas desportivas frança1989, pelas categorias manejadas, e acho que o futuro desse governo pode ter um destino, não vou dizer igual, mas semelhante ao do Collor, no sentidoapostas desportivas françauma grande promessa rapidamente frustrada.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Mas não um impeachment?

apostas desportivas frança Carvalho - Não, eu não quero falarapostas desportivas françaimpeachment. Não podemos funcionar como aqueles que querem um inferno para o País. Não cabe a nós desejar o pior, pois quem sofre muito é o povo pobre. Nós temos que ter responsabilidade. Cabe a nós fiscalizar, vigiar, alertar e buscar conscientizar a população daquilo que for acontecendo.

(Se houver) Uma imposiçãoapostas desportivas françaum modelo liberal acoplado necessariamenteapostas desportivas françaum modelo repressivo, nós temos que ir para rua, não podemos ter medo. Pode acontecerapostas desportivas françatudo no governo Bolsonaro, pode até acontecer, o que é mais difícil, que seja um governo bem-sucedido com paz social. Para isso, teria que mudar muito esse programa que está aí. Pode acontecerapostas desportivas françaum governo fortemente liberal e fortemente repressivo, inclusive oficialmente e oficiosamente com forças paramilitares, porque as falasapostas desportivas françaBolsonaro sãoapostas desportivas françatamanha irresponsabilidade que elas estimulam uma ação paramilitar contra gays, contra sem terra, contra todos nós.

A manter esse programa (econômico liberal) do Guedes não há como dar certo, e o que vai dar é muito descontentamento rapidamente.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - O PT esteve desde sempre orbitandoapostas desportivas françatorno da liderançaapostas desportivas françaLula, mas nessa eleição isso não funcionou. O PT precisa agora superar a liderançaapostas desportivas françaLula?

apostas desportivas frança Carvalho - Desculpe, mas eu vou ter que discordar daapostas desportivas françaafirmação. Se você olhar o cenário, o PT foi o único partido que sobreviveu.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Sobreviveu no Nordeste, muito regionalizado.

apostas desportivas frança Carvalho - É a maior bancada na Câmara Federal, tem o maior númeroapostas desportivas françagovernadores (Bahia, Ceará, Piauí e Rio Grande do Norte). É verdade que está mais no Nordeste, mas os deputados são eleitos por outras regiões também. E nas condições que nós tivemos, com Lula preso. Então, eu não diriaapostas desportivas françamaneira alguma que essa eleição diminui o valor que Lula tem eleitoralmente. Imagine se nós tivéssemos concorrido com Fernando Haddad ou quem quer que fosse sem a figura do Lula por trás. Nemapostas desportivas françalonge nós teríamos ido ao segundo turno, e muito menos tido essa votação que a gente teve.

Então, para nós é muito importante retomar a denúnciaapostas desportivas françaque o Lula foi preso para não ganhar a eleição. Vamos relançar agora a campanha "Lula livre", até porque nós morremosapostas desportivas françamedo. Quando esse cara tomar posse com Lula preso, não sabemos o que vai acontecer com Lula. Tudo que ele fala é no sentidoapostas desportivas françaque o Lula morraapostas desportivas françapodre na cadeia, todas as palavras desrespeitosas.

Isso não quer dizer que temos que ficar Lulodependentes a vida inteira. E Lula nos deu uma grande contribuição agora nos ajudando a lançar uma nova figura, que é Fernando Haddad.

Tudo que nós esperamos é que o Fernando ocupe um papel muito importante justamente naquilo que eu chamei há pouco, com humildade,apostas desportivas françaformaçãoapostas desportivas françauma frente democrática popular, tem que ser popular, não sóapostas desportivas françapartido. Porque uma das grandes vantagens nossas foi o surgimento (na eleição)apostas desportivas françaum engajamento dos movimentos sociais fortíssimo. Então, a gente tem um Haddad como uma nova liderança não para fazer esquecer do Lula, mas para se juntar ao Lula.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Além dos milhõesapostas desportivas françavotos que Haddad obteve, ele é apontado como essa liderança porque tem uma caraapostas desportivas françanovo PT?

apostas desportivas frança Carvalho - Eu não sei se posso chamarapostas desportivas françanovo PT, eu tenho muita dificuldade com essas categorias. Mas ele tem uma caraapostas desportivas françaquem foi aceito mais amplamente do que o PT. Muita gente que votou nele deixou claro que não gosta da PT, então ele pode sim galvanizar o apoio dessas pessoas, não para o PT, mas para essa frente. E é claro que caras novas sempre é bom. A Gleisi (Hoffmann, presidente do PT) foi uma cara nova, o Haddad é uma cara nova. E nessa síntese, que é natural dentro do partido, vai configurando a cara do partido: ela é múltipla, não tem uma cara só.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Voltando à pergunta anterior, a força do Lula colocou Haddad no segundo turno, mas o antipetismo e antilulismo também impediu Haddadapostas desportivas françavencer. Há um dilema entre a necessidadeapostas desportivas françamanter a importância do Lula e superá-lo?

apostas desportivas frança Carvalho - De certa forma, quando eu falo que é uma frente além PT, ela é além Lula também, estou totalmenteapostas desportivas françaacordo. Agora, um poucoapostas desportivas françacuidado com esse história do antipetismo. Porque há um antipetismo absolutamente artificial que foi inflado agora na campanha, que não se baseia no antipetismo clássico, que as pesquisas sempre diziam que eraapostas desportivas françacercaapostas desportivas frança30%, é baseado no negócio da corrupção, do mensalão,apostas desportivas françacerta arrogância do PT.

Esse antipetismo que surgiu aí, que para mim é uma pena que voa, é um antipetismo baseado na mentira. Mentiraapostas desportivas françaque nós iríamos venezuelizar o país, a mentiraapostas desportivas françater um kit gay contra família, toda essa multidãoapostas desportivas françafake news que não permanece.

Nós temos que olhar e procurar corrigir aquilo queapostas desportivas françafato são problemas nossos. E que nós sabemos que magoaram, ofenderam, decepcionaram a sociedade. A nossa convivência com a política tradicional, o financiamento empresarialapostas desportivas françacampanha, junto com isso veio corrupção, na formaapostas desportivas françaarrecadar dinheiro para campanha, atéapostas desportivas françaalguns casos o enriquecimentoapostas desportivas françaalgumas pessoas, embora muito poucas, mas teve. Isso sim a gente tem que encarar, que eu chamoapostas desportivas françaa gente visitar os nossos demônios. Nós temos que ter coragemapostas desportivas françavisitar, e, menos do que ficar fazendo uma autocríticaapostas desportivas françapraça pública, é fazer autocrítica na prática, mudar a nossa prática. Sair da burocracia e conviver mais com os pobres, fazer um trabalhoapostas desportivas françabase novoapostas desportivas françaformação. Tudo isso OK, nós vamos fazer. Não querer agradar uma parte da sociedade que nós nunca vamos agradar, então isso é bobagem.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Noam Chomsky (linguista americano) disse que o PT deveria fazer uma Comissão da Verdade para analisar seus erros. Como o senhor vê essa sugestão, que tipoapostas desportivas françatrabalho poderia ser feito para visitar esses demônios?

apostas desportivas frança Carvalho - Eu acho que a gente tem que ouvir com muito carinho o Chomsky. Quando eu faloapostas desportivas françavisitar e espantar esses demônios, ou repactuar eticamente internamente, eu estouapostas desportivas françaacordo. Nós precisamos fazer. É próprioapostas desportivas françaqualquer instituição humana ter erros, não tem problema nenhum.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - O PT errouapostas desportivas françanão fazer isso antes?

apostas desportivas frança Carvalho - Errou, podemos dizer que poderíamos ter feitoapostas desportivas françamaneira mais clara isso antes. Mas eu quero dizer uma coisa: não é isso que mais afastaria a multidão. Nós não fizemos antes e vencemos eleiçãoapostas desportivas frança2006, 2010 e 2014. Essa exigência externa que se coloca pra nós, e que as pessoas dizem que não gostam e não votam no PT por causa disso, isso é bobagem. Não nos iludimos por ela, porqueapostas desportivas françageral isso é estribo para uma rejeição que é classista, que éapostas desportivas françaoutra natureza.

Agora, independente disso, eu acho que, para o bem do partido, é importante fazer na prática essas mudanças. O que não é simples, porque nós convivemos numa cultura política profundamente marcada por essas posturas. O cara que ganhou a eleição agora, Bolsonaro, não é um cara honesto, a vida dele está cheiaapostas desportivas françacompromissos e cumplicidade.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Os processos contra Lula do tríplex e do sítioapostas desportivas françaAtibaia indicam um relacionamentoapostas desportivas françacompadrio com empreiteiras,apostas desportivas françaque ele pode ter obtido benefícios, ou quase obtido. Como olhar esses demônios se o discurso éapostas desportivas françaque o Lula é totalmente inocente?

apostas desportivas frança Carvalho - Eu não vejo contradição nenhuma nisso porque eu conheço o Lula e Lula efetivamente é inocente. O Lula foi o presidente que tomou a iniciativaapostas desportivas françaestimular o desenvolvimento dos órgãosapostas desportivas françacontrole, e nunca, isso eu posso testemunhar porque eu convivi com ele oito anos na Presidência, nunca ele pôs a mão na cabeçaapostas desportivas françaninguém. Ele sempre disse: "quem no meu governo errar será investigado, não peça para não ser investigado". Tanto que ele viu cair (o ex-ministro Antônio) Palocci, cair Zé Dirceu (ex-ministro e ex-presidente do PT). Até diziam que ele era pouco solidário.

O Lula focou o governo dele na questão da mudança do país, desenvolvimento econômico e tal, e criou os mecanismos para que tudo fosse detectado. Muita coisa não foi detectada porque não havia como chegar à Presidência informações que não chegam tão rapidamente, como o caso da Petrobras.

O erro que o Lula cometeu, que nós cometemos, foi ter convivido com pessoas que foram governo com objetivo claroapostas desportivas françase locupletar, e praticaram um monteapostas desportivas françacoisa que depois vieram pra nossa conta, como é o caso da Petrobras. Lula não conhecia Paulo Roberto, não conhecia (Renato) Duque (ex-diretores da estatal presos na Lava Jato).

E eu não concordo com afirmaçãoapostas desportivas françaque teve compadrio. E o que ele fez, e aí sim se inclui no conjunto do PT, foi aceitar e tolerar o financiamento empresarialapostas desportivas françacampanha. Mas vamos lembrar que isso estava dentro da lei. Nunca o Lula se dirigiu a nenhum empresário, e falou "eu peço dinheiro para você".

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Mas tem as obras realizadas por empreiteiras no sítioapostas desportivas françaAtibaia (que não pertence a Lula formalmente, mas ele fazia uso), a própria questão do tríplex do Guarujá (que foi oferecido a Lula pela OAS e ele chegou a visitar antesapostas desportivas françarecursar)?

apostas desportivas frança Carvalho - Elas se deram depois do governo dele, nunca durante o governo dele, na ciência dele.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Mas essas obras no sítio são um problema?

apostas desportivas frança Carvalho - Não. Se fossem feitas durante o governo, seria um problema. Não foram feitas durante o governo dele, ao menos com a ciência dele não foram feitas. O caso do tríplex foi uma oferta que não foi aceita.

Não tenho dúvida nenhumaapostas desportivas françaque o processo contra o Lula foi um processo montado para tirá-lo do jogo. São absolutamente ridículas as acusações contra o Lula a pontoapostas desportivas françaum juiz do Supremo como o Gilmar Mendes dizer para mim pessoalmente: "o processo do tríplex não paraapostas desportivas françapé". Não sou eu que falei isso. Qualquer juiz sabe disso. Só não agiram antes porque não queriam fazer interferência no processo eleitoral.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Sérgio Moro pode ocupar o cargoapostas desportivas françaministro da Justiça no governo Bolsonaro (o que foi confirmado na quinta-feira um dia após a entrevista). Como o senhor recebe essa notícia?

apostas desportivas frança Carvalho - Essa notícia é apenas a confirmaçãoapostas desportivas françatudo que nós tínhamos falado. Há um processoapostas desportivas françaum Judiciário que se tornou acusador. Um Judiciário que perdeu a imparcialidade e se tornou parteapostas desportivas françaum processoapostas desportivas françadestruiçãoapostas desportivas françaum projeto. É só isso. Ele aceitando ou não, para mim não importa muito. O fatoapostas desportivas françao Bolsonaro convidá-lo é apenas a consolidaçãoapostas desportivas françaque ele tem parte no processo e que eles conseguiram tirar (Lula da eleição), nos derrotaram desse pontoapostas desportivas françavista.

Moro e uma parte importante do Judiciário, aí incluída a segunda instância, estão afundados até as botas nessa açãoapostas desportivas françadestruir o nosso projeto, e não é pelos nossos erros, é pelos nossos acertos:apostas desportivas françafunçãoapostas desportivas françanossa autonomiaapostas desportivas françarelação aos Estados Unidos, o ferimento dos interesses das petroleiras no pré-sal, o ferimentoapostas desportivas françainteresses do sistema financeiro com as medidas que a Dilma tomou sobretudo (de tentar reduzir os spreads bancários). O resto foram argumentos que foram se acoplando para justificar perante a opinião pública uma ação criminosa, que, ao meu juízo, ao tentar destruir o PT, acabou destruindo o Brasil.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Tenho dificuldadeapostas desportivas françaver esse tipoapostas desportivas françaconexão entre a ação do Judiciário brasileiro e a suposta ação do governo contra interessesapostas desportivas françamultinacionais americanas.

apostas desportivas frança Carvalho - Você desconhece toda a participação do Moro e do pessoal do Ministério Público nos Estados Unidos, os treinamentos nos cursos que eles fizeram? O acordo que foi feitoapostas desportivas françacolaboração ilegal com o Ministério Público americano? Você desconhece isso? Passou dados para destruir a Petrobras para eles (o Ministério Público brasileiro colaborou com investigações nos Estados Unidos e a Petrobras depois firmou acordoapostas desportivas françaR$ 3,6 bilhões com o governo americano para encerrar investigações que enfrentava no país).

Eu te convido a fazer um estudo mais profundo dessa história, desde os financiamentos aos movimentosapostas desportivas frança2013 pelos colleges americanos, MBL, etc., toda essa redeapostas desportivas françaWhatsApp agora.

Eu concordo com você, a gente não deve ter visões mecanicistasapostas desportivas françacausa e efeito, mas não podemos também deixarapostas desportivas françaanalisar esses fios, essas ações, que não se explicam por si só. Por que o Emílio Odebrecht me disse, por exemplo, quando foi depor que só interessava aos promotores a questão do Lula e do PT? Por que as empresas brasileiras que foram atingidas pela Lava Jato foram sobretudo aquelas que têm uma concorrência estratégica na questão do petróleo, na questão do submarino atômico, na questão da concorrência com empresas americanas no controle da América Latina? Não convém a gente deixarapostas desportivas françaolhar.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Mas seriam mais indícios do que provas concretas dessa conexão?

apostas desportivas frança Carvalho - É um pouco como (o golpe militar de) 1964, só depois nós soubemos das conexões (com interesses americanos). Eu prevejo que vai passar alguns anos para gente poder entender coisas que aparentemente não se explicam na Lava Jato. A grande pergunta "a quem beneficia?" é muito importante. Quem se beneficiou com tudo que eu vi até agora, desde a derrubada da Dilma à prisão do Lula? Quem está comprando petróleo na bacia das almas (quando algo é vendido barato, às pressas)? Quem estão sendo os beneficiários da internacionalização da economia brasileira por esses preços vis que estão aí? Alguém se beneficiou.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - No passado, o senhor muitas vezes destacou a lealdadeapostas desportivas françaCiro a Lula. Ciro Gomes agora se diz traído por ele e faz duras críticas ao PT. A mágoa é justa?

apostas desportivas frança Carvalho - Eu prefiro não responder ao Ciro. Essa minha atitude tem uma posturaapostas desportivas françarespeitar o Ciro que eu conheço e o Ciro das atitudes, e não o Ciro das palavras. Se eu for levarapostas desportivas françaconta as ofensas que ele fez ao Leonardo Boff, ao Frei Betto e ao Lula, eu vou ficar com opinião tão ruim dele que eu prefiro não (levarapostas desportivas françaconta).

Eu mandei um zap ao Ciro entre o primeiro e o segundo turno pessoalmente pedindo a ele que nos apoiasse, que era importante inclusive para formação dessa frente. Então, eu quero dizer que nós vamos teimarapostas desportivas françacontar com Ciro. Nós precisamos tanto dele eapostas desportivas françaqualquer cidadão brasileiro nesse momento que não convém ficar estimulando divisão.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - A imprensa brasileira diz que PDT, PSB e PC do B estariam tentando se articularapostas desportivas françauma frente sem o PT. Vão também teimarapostas desportivas françaprocurá-los?

apostas desportivas frança Carvalho - Não há dúvida. Primeiro porque essas fofocasapostas desportivas françacorredorapostas desportivas françaCongresso,apostas desportivas françacolunaapostas desportivas françajornal, elas não podem ser levadas a sério pela gente. Tudo é tão grave que eu tenho certeza nós vamos estar juntos. Eu prefiro não plantar nenhuma dificuldade agora. Evidentemente vamos procurar todos os partidos. Eles podem ficar tranquilos, nós temos autocrítica suficiente para não querer fazer a hegemonia, o hegemonismo.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Reconhecem que houve erro do PT nesse hegemonismo?

apostas desportivas frança Carvalho - Claro, só que o seguinte: nós não temos culpaapostas desportivas françaser o partido do tamanho que nós temos. Não temos culpaapostas desportivas françater construído uma história que, mesmo nessa voragem toda, nós tivemos esses votos. Nós temos um número grandeapostas desportivas françadeputados, governadores, não é pela beleza dos nossos olhos ou por querer sermos hegemonistas, é porque temo uma proposta e com isso nós comparecemos à mesa e nos colocamos à disposição. Nós não queremos mandarapostas desportivas françanada, mas também não vamos esconder essa força.

Eu diria que nessa eleição surgiram lideranças muito importantes, eu destaco o papel do (candidato do PSOL Guilherme) Boulos por exemplo,apostas desportivas françamuitas lideranças do mundo cultural, que nós queremos abraçar, sem nenhuma vontadeapostas desportivas françaquerer mandar nadaapostas desportivas françaninguém.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Algumas alas do PT defenderam o apoio ao Ciro na eleição. Foi um erro não tê-lo apoiado?

apostas desportivas frança Carvalho - O Ciro não nos apoiou nessa tarefa. Nós há muito tempo nos aproximávamos do Ciro e pedíamos dele atitudesapostas desportivas françasolidariedade quando nós estávamos na pior, que facilitariam o caminho dele. Se quando Lula foi preso,apostas desportivas françavezapostas desportivas françadeclarar que não ia a São Bernardo porque não era capachoapostas desportivas françaninguém, se tivesse no mínimo ficadoapostas desportivas françasilêncio, ou emitido uma solidariedade ao Lula, ele teria pavimentado o caminho para a gente apoiá-lo.

As coisas não acontecem automaticamente. Se eu planto cebola, eu colho cebola. Ele fala que foi uma ofensa ser chamado para ser vice (de Lula, com a perspectivaapostas desportivas françasubstituí-lo como ocorreu com Haddad), mas muito antes a gente procurou sinalizar para o Ciro: "oh, vamos ter uma políticaapostas desportivas françabom (relacionamento)". Mas eleapostas desportivas françavezapostas desportivas françaquando dá umas pancadas que desequilibra todo mundo, entristece todo mundo.

Na carta que eu mandei para ele, eu disse: "Ciro, nós temos uma criseapostas desportivas françaliderança e você é uma das lideranças que nós queremos, mas ajude". Bastava um gesto. Não é que o gesto dele ia salvar a eleição, não tinha essa ilusão, mas terminar o segundo turno com essa visãoapostas desportivas françauma frenteapostas desportivas françaresistência junto era muito melhor para nós.

Mas, não tem problema, o Ciro está no nosso campo, e nós vamos continuar buscando o apoio dele, nós precisamos buscar todo mundo.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Em 2022, o PT pode não ter candidato e apoiar outro nome? Seria a primeira eleição presidencial desde a redemocratização sem candidato do PT.

apostas desportivas frança Carvalho - É fácil eu te responder que sim, pode, claro que pode. Só que antes nós precisamos garantir a eleiçãoapostas desportivas frança22. Nós não sabemos nem se vai ter eleição. A primeira tarefa é garantir a democracia e o processoapostas desportivas frança22. Até lá tem muita coisa que vai acontecer e é perfeitamente possível, está dentro do processoapostas desportivas françamaturidade a gente construir uma nova liderançaapostas desportivas françaoutro partido que possa disputar, tipo o Boulos, o próprio Ciro.

Agora, não dá pra pedir pra gente fazer issoapostas desportivas françajaneiroapostas desportivas frança2022 se antes não tiver um caminho conjunto. Por isso que eu diria para você que a prioridade zero é a gente formar essa frente popularapostas desportivas françaresistência,apostas desportivas françaconstruçãoapostas desportivas françaum projeto alternativo, que aí as coisas têm que se dar naturalmente na política, e não com uma imposição.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Há muitos sinasapostas desportivas françaque a Venezuela se tornou uma ditadura, mas lideranças do partido seguem defendendo o governo Maduro, inclusive a presidente Gleisi. Por quê? O partido não vai mudar essa posição?

apostas desportivas frança Carvalho - Não, não vai mudar nessa mudança artificial e superficial desconhecendo o que a Venezuela sofre como pressão do imperialismo contra o seu povo. Enquanto nós fomos governo, nós atuamos sempre para moderar as coisas na Venezuela. O Lula foi uma espécieapostas desportivas françapai do velho Chávez e procuramos o tempo todo dizer a ele os caminhos que seriam melhores na linha da democracia.

É evidente que não apoiamos a perseguição da oposição, mas nós preferimos, antesapostas desportivas françafazer uma crítica, conhecer melhor o que é a Venezuela e quais são as razões que levaram e que levam a isso, a sabotagem. Você sabe que os americanos provocam uma sabotagem interna na economia e uma faltaapostas desportivas françaprodutos artificialmente. Você sabe disso?

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Como?

apostas desportivas frança Carvalho - Uai, há uma aliança com os empresários. Eles são induzidos a investir no mercado financeiro e a sabotar o mercado interno. A fome na Venezuela é uma fome artificial, não é por faltaapostas desportivas françarecursos. Há uma brutal sabotagem ao governo venezuelano. Eles estão isolados economicamenteapostas desportivas françaum monteapostas desportivas françapaíses. O diaapostas desportivas françaque vier uma posição clara sobre isso, nós vamos nos posicionar. Mas nós queremos ter uma discussão séria por inteiro. Não é justo você condenar um governo sob cerco. Eu posso fazer críticas parciais, agora, estranhamente, tem eleição sempre na Venezuela. Ninguém provou que as eleições são sujas na Venezuela.

apostas desportivas frança BBC News Brasil - Mas a OEA (Organização dos Estados Americanos) não reconheceu a legitimidade da última eleição.

apostas desportivas frança Carvalho - A OEA está dominada pelos Estados Unidos. O que o PT faz é ter uma posição madura, tranquila. Internamente, fazemos críticas sim, sempre fizemos, continuamos fazendo, mas quando estávamos no governo procuramos contrapor-nos aos americanos e darmos condições econômicas para o país sobreviver. O Brasil virou as costas para a Venezuela e apoia hoje o cerco criminoso para aquele povo.

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