'Agricultores podem ser aliados na proteção da Amazônia, o que não podemos é aceitar milícias e bandidos', diz pesquisador:spinbounty casino

Ele diz que "a presença do Exército é bem-vinda", ao comentar o decreto do governo que colocou,spinbounty casinomaio a junho, as rédeas das açõesspinbounty casinofiscalização e combate ao desmatamento nas mãos das Forças Armadas — tirando-as do Ibama, que passou a ser subordinado aos militares.

Mas diz que é cedo para avaliar o resultado das operações militares realizadas até agora. O governo anunciou que, até o dia 21/05, "26 pessoas foram presas por delitos ambientais e outros crimes durante as ações do Exército, e que foram aplicadas multas no valorspinbounty casinoR$ 8,7 milhões". Além disso, foram apreendidos motosserras, tratores, caminhões e embarcações.

O fatospinbounty casinoo Exército ter descartado a destruição do equipamento apreendido, entretanto, preocupou Veríssimo. "Se não usarmos essas medidas (destruiçãospinbounty casinoequipamento apreendido), que são comprovadamente eficazes, eu tenho um poucospinbounty casinodúvida se vão conseguir combater o desmatamento", diz.

Leia abaixo trechos da entrevista concedida à BBC News Brasil,spinbounty casinoque pesquisador alerta para as graves consequências do aumento do desmatamento. Ele também comenta a fala do ministro do Meio Ambiente, Ricardo Salles,spinbounty casinoque é preciso aproveitar a pandemia para "passar a boiada" na mudançaspinbounty casinolegislação ambiental.

spinbounty casino BBC News Brasil - O último boletimspinbounty casinodesmatamento da Amazônia do Sistemaspinbounty casinoAlertaspinbounty casinoDesmatamento (SAD),spinbounty casinoabril, registrou um aumentospinbounty casino171%spinbounty casinorelação a abrilspinbounty casino2019. O que explica esse aumento expressivo?

spinbounty casino Beto Veríssimo - Apesar da diminuição da atividade econômica por causa da pandemia, o desmatamento esse ano, não sóspinbounty casinoabril, masspinbounty casinotodos os meses, tem se mantidospinbounty casinouma tendênciaspinbounty casinoalta. E isso tem uma explicação dupla: uma é a menor presença da fiscalização no campo. O segundo fator é o fatospinbounty casinoque governo não prioriza o combate ao desmatamento.

O calendário do desmatamento vaispinbounty casinoagostospinbounty casino2018 até julhospinbounty casino2019, então pega pouco do governo Temer. Mas neste ano,spinbounty casinoagostospinbounty casino2019 até julhospinbounty casino2020, vai ser totalmente na conta do governo atual. Ainda faltam dois meses para termos os números, mas toda a tendência é que a gente vai ter mantido esse crescimento, com um aumento seguido do desmatamento por dois anos. É bastante preocupante.

spinbounty casino BBC News Brasil - Como a mudança do comando das operaçõesspinbounty casinofiscalização do Ibama para o Exército afeta esse cenário? As operações que o Exército tem feito estão tendo algum efeito no combate ao desmatamento?

spinbounty casino Veríssimo - As operações começaramspinbounty casinoabril e maio. É cedo para dizer se vai ter impacto, nos dadosspinbounty casinomaio, que saemspinbounty casinojunho, vai ficar mais claro se a ação das Forças Armadas está conseguindo. O que a gente sabe, historicamente, é que há um efeito positivo quando há uma operaçãospinbounty casinocombate ao desmatamento ostensiva, com a presençaspinbounty casinoaparato policial — porque o Ibama não tem força policial, eles precisam do aparato da Polícia Federal, do Exército etc. Então a presença do Exército é bem-vinda, a gente estáspinbounty casinouma situação muito complicada na Amazônia. Mas não dá para dizer ainda se vai ter efeito da maneira como eles estão fazendo.

spinbounty casino BBC News Brasil - Como você avalia o que eles têm feito até agora, como o comando da operação ter mudado para o Exército e essa decisãospinbounty casinonão destruir os equipamentos dos criminosos ambientais pegosspinbounty casinoflagrante?

spinbounty casino Veríssimo - O ideal nessas operações é contar com a parceriaspinbounty casinotodas as instituições, da Polícia Federal, do Ibama, do Exército — e o Ibama tem todo o know howspinbounty casinocomo fazer, esse conhecimento não pode ser ignorado.

A destruição dos equipamentos é recomendada. Tem duas maneirasspinbounty casinoinibir o infrator, (que comete) o desmatamento ilegal. Uma é prendendo, mas o infrator normalmente não está lá, é um laranja, um funcionário. A outra, mais eficaz, é quando você penaliza o infrator, quando o crime é claramente configurado, destruindo o equipamento. É como quando há apreensãospinbounty casinodroga, você tem que incinerar a droga. A carga, quando a madeira é ilegal, tem que ser apreendida. Não tem como contemporizar com desmatadores ilegais, ladrõesspinbounty casinoflorestas públicas, extratores ilegaisspinbounty casinomadeira. Para a ilegalidade, a força da lei.

Se não usarmos essas medidas, que são comprovadamente eficazes, eu tenho um poucospinbounty casinodúvida se vão conseguir combater o desmatamento (com as operações). A gente já observou no passado que o quespinbounty casinofato faz com que outros desmatadores, que estão nos arredores daquele local sendo fiscalizado, paremspinbounty casinodesmatar, é quando você apreende e destrói equipamentos. Quando isso acontece, os infratoresspinbounty casinofato diminuemspinbounty casinoatividade num raio expressivo com medospinbounty casinoprejuízos econômicos importantes. Eles não têm muito medospinbounty casinoser presos, acabam sendo soltos.

spinbounty casino BBC News Brasil - O risco aos fiscais e ambientalistas aumentou também nesse momentospinbounty casinoalto desmatamento?

spinbounty casino Veríssimo - A gente teve um episódiospinbounty casinoque um fiscal do Ibama foi agredido na região do Pará, teve uma tentativaspinbounty casinoRondôniaspinbounty casinoemboscar fiscais... A gente não tem um levantamento, mas eu diria o seguinte: a gente está assistindo a um aumento do desmatamento na Amazônia, isso é um fato, está observando que esse desmatando está acontecendospinbounty casinoregiões onde há pouca presença do Estado, onde há muitos crimes ambientais associados (extração ilegalspinbounty casinomadeira, garimpo ilegal, invasãospinbounty casinoflorestas públicas). Isso tudo configura uma ambientespinbounty casinoilegalidade nocivo e perigoso.

spinbounty casino BBC News Brasil - Existe um discurso, que é bastante encampado pelo atual governo, que contrapõe o desenvolvimento econômico à preservação da Amazônia, como se as leisspinbounty casinoproteção fossem burocracias que atrasam o desenvolvimento. Existe alguma realidade nesse argumento?

spinbounty casino Veríssimo - Não. As pessoas confundem. O desmatamento da Amazônia não melhorou a economia da Amazônia. Nos anos 1970, quando 99% da floresta ainda estavaspinbounty casinopé, a região participava do Produto Interno Bruto mais ou menos na mesma proporção que participa hoje. E nesse meio tempo você desmatou 20% da Amazônia, tem o dobro dissospinbounty casinodegradação. Ou seja, o modelo baseado no desmatamento não gerou prosperidade na Amazônia, não gerou desenvolvimento econômico, não gerou progresso social — a gente está vendo agora o drama da saúde, que é um problema endêmico e se agrava com o coronavírus. Então, desmatamento não gera desenvolvimento, não gera aqui espinbounty casinolugar nenhum no mundo. E ele inibe investimento — que investidor sério vai querer investir na Amazônia, rodeada por ilegalidade?

O desmatamento está acontecendo muito mais nesse caráter especulativo do que no caráter produtivo. Ninguém está expandindo o desmatamento para aumentar a produçãospinbounty casinosoja — está se desmatando onde a produção agrícola não está presente,spinbounty casinoregiões afastadas. O que é uma tragédia pro Brasil. É um roubospinbounty casinopatrimônio público, você tem um prejuízo para os cofres, tem um prejuízo ambiental, tem um ambiente conflagradospinbounty casinoconflitos que impede bons investimentos econômicos.

Você tende a piorar a situação social daqueles territórios. Acaba criando municípios que são incapazesspinbounty casinoter uma arrecadação suficiente para ter serviços públicos, o que onera o contribuinte brasileiro... é o pior dos mundos. A situação do Amazonas com a pandemia é um exemplo dessa precariedade. Destrói recursos naturais, mantém pobreza, inibe investimentos e aumenta ilegalidade.

O desmatamentospinbounty casinofato é um problema ambiental, essa é a face que a gente conhece e a face que o mundo inteiro se preocupa. Mas o desmatamento é, sobretudo, uma tragédia socioeconômica, que beneficia grupos muito pequenosspinbounty casinosetores que operam na ilegalidade.

spinbounty casino BBC News Brasil - Como promover o desenvolvimento sem destruir o meio ambiente?

spinbounty casino Veríssimo - É como se a gente tivesse três Amazônias. Existe uma, que tem 20% das áreas desmatadas, que corresponde ao leste do Pará, ao sul do Pará, centro-norte do Mato Grosso, penetra no meiospinbounty casinoRondônia, algumas faixas no sul do Amazonas e do Acre. Essa é uma área quespinbounty casinofato o governo deveria ter um foco no desenvolvimento, na assistência técnica, no aumento da produção agropecuária. A gente precisaspinbounty casinofato alocar os recursos escassos do governo para aumentar a produtividade com o uso das áreas que já foram desmatadas, apoiar produtores nessa área.

Se os recursos escassos fossem focados para esse território, a gente poderia ter um aumentospinbounty casinorenda e produtividade sem desmatar um hectare. Nessa faixa toda existem muitas áreas que estão subaproveitadas. De cada dez hectares desmatados, apenas um tem produtividade agropecuária na média da produtividade brasileira. Seis têm produtividade abaixo (da média). E três não têm nada, o capim ficou áspero e cheiospinbounty casinoespinho, nem o boi quer mais. São áreas que hoje não produzem mais nada.

Temos também uma segunda Amazônia, que corresponde a uns 40%, com municípios gigantes, como Altamira, no sul, centro-norte e centro-sul do Amazonas, grande parte da parte central do Pará — é uma áreaspinbounty casinofloresta, que não faz o menor sentido desmatar. Com o desmatamento, estamos levando pobreza, crime organizado, não vai gerar riqueza para o país — nessa área temos que combater, temos que fazer um foco ostensivospinbounty casinocontrole.

E temos ainda uns 40%spinbounty casinoterras indígenas,spinbounty casinounidadesspinbounty casinoconservação, que estão ainda relativamente protegidas, quase que passivamente, porque não são alvo aindaspinbounty casinograndes ameaças. Não quer dizer que elas estão imunes, mas elas estão relativamente protegidas.

O que a gente precisa na Amazônia é uma agendaspinbounty casinouso inteligente dos recursos,spinbounty casinoaproveitamento das áreas que foram desmatadas até 2008 espinbounty casinoproteção das áreasspinbounty casinofloresta.

spinbounty casino BBC News Brasil - Como a aprovação da PL 2633/2020, sobre regularização fundiáriaspinbounty casinoterras da União, que ganhou o apelidospinbounty casinoPL da grilagem, pode afetar esse quadro?

spinbounty casino Veríssimo - A regularização é importante, mas precisa ser feita com cuidado,spinbounty casinoárea já consolidadas, com duas, três décadasspinbounty casinoprodução, onde o desmatamento aconteceu até 2008 (ano determinado como linhaspinbounty casinocorte pelo Código Florestal), onde háspinbounty casinofato produtores, não especuladores. Quem continuou desmatando depois dessa data, invadiu florestas públicas, é um movimento totalmente diferente, não pode regularizar áreas que foram griladas. E os produtores regularizados vão ter que respeitar o Código Florestal.

Então essa regulação dependespinbounty casinoonde, com quais condições. É preciso que haja um grande debate para separar o interesse legítimo e o ilegítimo, e é algo que não tem condiçõesspinbounty casinoacontecer no meiospinbounty casinouma pandemia, precisa ser quando o país tiver com oxigênio para discutir isso.

spinbounty casino BBC News Brasil - Em um vídeospinbounty casinouma reunião do presidente com ministros divulgado na semana passada, o ministro Ricardo Salles diz spinbounty casino que é preciso aproveitar o "momentospinbounty casinotranquilidade"spinbounty casinoque a atenção da mídia está voltada para o coronavírus para "passar a boiada" e aprovar diversas flexibilizações. Que tipospinbounty casinomedidas são essas, que poderiam ser aprovadas sem a atenção da mídia? Como você avalia as consequências dessa postura do governo?

spinbounty casino Veríssimo - Ele não diz quais são as medidas. O dever dele, inclusive constitucional, deveria serspinbounty casinopreservar. Mas o que a gente está assistindo desde 2019, quando houve a posse (do presidente) é que essas falas não são apenas falas, elas se traduzemspinbounty casinoresultado. (O presidente Jair Bolsonaro) já dava (antes) sinais, mensagens, já dizia que não ia criar novas áreas protegidas, não ia criar reservas indígenas. A gente vê que sinais e mensagens se tornam políticas que acabam favorecem o aumento do desmatamento. E o perigo é que se tomem outras medidas que possam agravar ainda mais o problema.

Então houve um recrudescimento, esse governo na verdade não teve nenhuma propostaspinbounty casinopreservação do meio ambiente, as falas são no sentidospinbounty casinoque (eles não enxergam) o desmatamento como um problema.

spinbounty casino BBC News Brasil - A situação da Amazônia tem atraído muito a atenção da mídia internacional. Como está a imagem do Brasil no exterior quanto a isso? E como isso pode afetar o país?

spinbounty casino Veríssimo - A questão do coronavírus trouxe luz para como a destruição ambiental gera um impacto. Temos diversas doenças que vêmspinbounty casinoanimais que tiveram habitats destruídos, que vêmspinbounty casinoflorestas tropicais. E os impactos da destruição da Amazônia para o clima vão ser muito mais dramáticos do que um único vírus, então o mundo inteiro está muito preocupado com isso, muito preocupado com o Brasil.

Então, com certeza, conforme aumenta a destruição, aumenta também a pressão internacional sobre o país, não sóspinbounty casinogovernos, mas empresas, corporações. Então "se é da Amazônia eu não compro", "se é da Amazônia eu não invisto", o impacto econômico pode ser muito grande.

A destruição da Amazônia pode parecer algo muito longe, muito distante da realidade do dia a dia das pessoas. Mas as consequências não são restritas àquela região. Como a destruição desse ambiente vai afetar alguém que estáspinbounty casinoSão Paulo ouspinbounty casinoPernambuco? Tem várias formasspinbounty casinoque afeta, mas três principais.

Uma é essa questão da saúde — da possibilidadespinbounty casinopandemias vindas da destruição do ambiente,spinbounty casinoproblemas respiratórios que podem se agravar com as queimadas. A fumaça das queimadas não atinge muito o Nordeste, mas atinge o Sudeste, chega até o Paraná. E gera problemas respiratórios graves, piores aindaspinbounty casinomomentospinbounty casinouma pandemiaspinbounty casinouma doença que afeta o sistema respiratório como a covid-19.

Outro aspecto principal é como a destruição Amazônia afeta as mudanças climáticas, ela é enorme, tem muito carbono, ela é realmente um termômetro do mundo, afetas as chuvas, os ventos, o clima do país e do mundo inteiro. É um impacto tremendo, não estamos falandospinbounty casinomilhares, estamos falandospinbounty casinouma escalaspinbounty casinodezenasspinbounty casinomilhõesspinbounty casinopessoas.

E afeta também a economia do país — grande parte do PIB brasileiro depende das águas da Amazônia,spinbounty casinoum regimespinbounty casinochuvas que é afetado pelo desmatamento, entãospinbounty casinodestruição é um risco enorme para a própria economia. E os agricultores, produtores agropecuários, a maioria têm consciência disso. Os agricultores podem ser aliados, o que não podemos é contemporizar com ladrõesspinbounty casinoflorestas públicas, milícias, bandidos especuladores.

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