Governo Lula não precisa temer militares, diz general Santos Cruz:pixbet download

  • Leandro Prazeres - @PrazeresLeandro
  • Da BBC News Brasilpixbet downloadBrasília
Santos Cruz

Crédito, REUTERS/Adriano Machado

Legenda da foto, Santos Cruz é um dos generais mais respeitadospixbet downloadsua geração e teve passagem-relâmpago pelo governo Bolsonaro

pixbet download Desde que o Tribunal Superior Eleitoral (TSE) anunciou que Luiz Inácio Lula da Silva (PT) venceu as eleições presidenciais deste ano batendo o atual presidente Jair Bolsonaro (PL), quartéis e outras unidades militares se transformarampixbet downloadpontospixbet downloadperegrinaçãopixbet downloadapoiadores bolsonaristas inconformados com o resultado da disputa. Nos grupospixbet downloadWhatsApp e Telegram onde eles se organizam, eles pedem uma intervenção militar que possa impedir que Lula tome posse sob o argumentopixbet downloaduma suposta fraude nas eleições.

Nos últimos dias, notas divulgadas pelo Ministério da Defesa e pelos comandantes do Exército, Marinha e Aeronáutica fizeram crescer a expectativa desses manifestantespixbet downloadque uma reação poderia vir da caserna, o que poderia representar uma ruptura democrática.

É nesse climapixbet downloadtensão que o general da reserva Carlos Alberto Santos Cruz dissepixbet downloadentrevista à BBC News Brasil que o novo governo do PT não tem motivos para temer a atuação dos militares nos próximos quatro anos. Ele diz apostarpixbet downloaduma relação harmônica entre Lula e os militares.

"Do meu pontopixbet downloadvista, não precisa temer nada. Nem o governo e nem a população", disse Santos Cruz.

O general da reserva é um dos militares mais respeitadospixbet downloadsua geração. Comandou o contingente militarpixbet downloadmissõespixbet downloadestabilização da Organização das Nações Unidas no Haiti e na República Democrática do Congo. Em 2018, foi um dos primeiros oficiaispixbet downloadalta patente a apostar na candidatura vitoriosapixbet downloadBolsonaropixbet download2018.

Em janeiropixbet download2019, foi nomeado como ministro da Secretariapixbet downloadGoverno da Presidência, mas ficou no cargo por apenas seis meses. Em junho daquele ano, foi exonerado por Bolsonaro após virar alvopixbet downloadataques da chamada ala ideológica do governo na época comandada pelo escritor Olavopixbet downloadCarvalho, mortopixbet downloadjaneiro deste ano.

Desdepixbet downloadsaída, Santos Cruz vem tecendo críticas ao atual presidente e, neste ano, chegou a colocar seu nome à disposição para formar uma chapa à Presidência ao lado do ex-juiz federal e atual senador eleito Sergio Moro. Mesmo na reserva, ele é frequentemente procurado por interlocutores interessadospixbet downloadsaber como funcionam as engrenagens das Forças Armadas do Brasil às quais ele serviu por maispixbet downloadquatro décadas.

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À BBC News Brasil, Santos Cruz também disse que acreditar que Lula tem experiência política e saberá lidar com as Forças Armadas e também rechaçou a tese difundida por apoiadorespixbet downloadBolsonaro e mencionadapixbet downloaduma nota assinada pelos comandantes do Exército, Marinha e Aeronáutica há duas semanas segundo a qual as Forças Armadas teriam uma função "moderadora" na República brasileira.

"Qualquer interpretaçãopixbet downloadque as Forças Armadas são um poder moderador está completamente errada", disse.

Confira os principais trechos da entrevista.

pixbet download BBC News Brasil - Qual é a origem das desconfianças e tensões dos militares das Forças Armadaspixbet downloadrelação ao presidente eleito Lula?

pixbet download Santos Cruz - Eu não vejo essas tensões porque nós tivemos anteriormente dois mandatos do atual presidente eleito e não houve nenhuma dificuldadepixbet downloadrelacionamento. Houve respeito institucional e houve um orçamento regular. O Brasil, naquele período, participoupixbet downloadmissõespixbet downloadpaz dentro do esforçopixbet downloadpolítica exterior do Brasil. Houve vários projetos (estratégicos) das Forças Armadas que são daquela época. Temos todas as condiçõespixbet downloadcontornar esse períodopixbet downloadpolítica conturbada,pixbet downloadmuito fanatismo político, e termos um relacionamento respeitoso sem maiores problemas.

pixbet download BBC News Brasil - Já houve manifestaçõespixbet downloaddiversos militares que não veem com bons olhos a eleição do presidente Lula. Por que, napixbet downloadopinião, parte dos militares não se sente satisfeita com a eleição do presidente Lula?

pixbet download Santos Cruz pixbet download - Em primeiro lugar, o militar como eleitor tem direitopixbet downloadvotarpixbet downloadquem ele quiser. Ele tem direitopixbet downloadgostar ou não da eleição,pixbet downloadficar satisfeito ou não. Isso é no nívelpixbet downloadaceitação individual. Agora, é importante separar o que é individual do que é institucional. Sem dúvida nenhuma, no meio militar teve gente que votou no atual presidente Bolsonaro e gente que votou no presidente Lula. Outra coisa é a aceitação institucional. Institucionalmente, você não pode ter restrição à eleição. É preciso fazer essa diferença. Eu vejo que todos, não só os militares, mas todas as pessoaspixbet downloadcarreiraspixbet downloadEstado, mesmo aquelas que tenham votadopixbet downloadoutro candidato, precisam aceitar o resultado da eleição. Isso está um pouco difícil para algumas pessoas, mas não vejo dificuldade institucional.

pixbet download BBC News Brasil - O novo governo do presidente Lula precisa temer os militarespixbet downloadalguma forma nesses próximos quatro anos?

pixbet download Santos Cruz - Eu não posso falar pelos militares porque eu sou da reserva. Quem dirige os destinos das instituições militares hoje são os seus comandantes, que são pessoas extremamente capacitadas e preparadas [...] que chegaram à situaçãopixbet downloadcomandante por mérito. [...]

O que eu falo é pessoal e baseado na cultura militarpixbet downloadque eu fiquei por maispixbet download45 anos [...] Eu acho que o povo brasileiro tem que continuar confiando, como sempre fez, nas instituições e nos comandantes atuais. É importante que essas instituições se comportempixbet downloadforma apolítica, sem preferênciapixbet downloadnomes epixbet downloadpartidos. Isso é fundamental para toda a sociedade brasileira. Isso vale não só para a instituição militar, mas para outras como a Receita Federal, Polícia Federal, Polícia Rodoviária Federal [...] Elas precisam ter esse comportamento porque a briga política sempre vai existirpixbet downloadquatropixbet downloadquatro anos. Mas as instituições do Estado têm que dar essa tranquilidade para a nossa população.

pixbet download BBC News Brasil - O senhor disse que a população brasileira precisa continuar confiando nas Forças Armadas, mas o governo do presidente Lula pode confiar nas Forças Armadas?

pixbet download Santos Cruz - Todos os governos podem confiar nas Forças Armadas. Todos. Comecei a votarpixbet download1974 e todos os governos tiveram o trabalho das Forças Armadaspixbet downloadprol da nossa populaçãopixbet downloadtodos os momentospixbet downloadcrise…

Lula acompanha desfile militar do 7pixbet downloadSetembro

Crédito, Presidência da República

Legenda da foto, Apesar do relativo bom relacionamento entre Lula e os militarespixbet downloadseus dois primeiros mandatos, é grande a expectativa sobre como será essa relaçãopixbet downloadseu terceiro governo

pixbet download BBC News Brasil - Mas general, existe uma desconfiançapixbet downloadrelação ao compromisso das Forças Armadas na manutenção do regime democrático nos próximos quatro anos por conta do histórico recentepixbet downloadproximidade entre os militares e o governo do presidente Bolsonaro que,pixbet downloadvários momentos, colocoupixbet downloadxeque o sistema eleitoral. Por isso, volto a perguntar: o presidente Lula precisa temer o compromisso das Forças Armadas com o regime democrático?

pixbet download Santos Cruz - Do meu pontopixbet downloadvista, não precisa temer nada. Nem o governo e nem a população.

Você está correto napixbet downloadinterpretaçãopixbet downloadque houve muita confusão do governo com as Forças Armadas. Isso aconteceu e a imagem transmitida erapixbet downloadvinculação das Forças Armadas com o governo. Só que isso não é real. Isso foi fabricado porque o tempo todo o discurso (de Bolsonaro) foi 'o meu Exército', 'sou o comandante-em-chefe'. Tudo isso foi transmitindo a ideiapixbet downloadque as Forças Armadas estavam vinculadas ao governo, à pessoa ocupando a funçãopixbet downloadpresidente. Mas isso aí não é real.

As Forças Armadas têm o seu posicionamento que é constitucional. Acho que não só o próximo governo pode contar (com as Forças Armadas), mas este governo também pode contar com ela. Agora, não se pode contar com as Forças Armadas para sair da Constituição.

pixbet download BBC News Brasil - Alguns números indicam que possa ter havido maispixbet download pixbet download 3mil pixbet download militarespixbet downloadcargos dentro do atual governo. O presidente Bolsonaro usou os militares ou os militares usaram o presidente Bolsonaro?

pixbet download Santos Cruz pixbet download - Sem dúvida nenhuma, o presidente da República e toda a estruturapixbet downloadgoverno convidaram um número muito grandepixbet downloadmilitares para participar do governo. Isso causou um desequilíbriopixbet downloadrepresentação social. O Brasil tem pessoas ótimas, especialistaspixbet downloadtodas as áreas, inclusive nas Forças Armadas. Mas esse grande número desequilibrou e chamou a atenção da sociedade. Não são as pessoas que exploraram o governo. Foi o governo que causou esse desequilíbrio. As Forças Armadas como instituição jamais pleitearam posições no governo.

Carlos Alberto Santos Cruz

Crédito, Alan Santos/Presidência da República

Legenda da foto, Santos Cruz (à direita) participapixbet downloadreuniãopixbet downloadtrabalho com o presidente Jair Bolsonaro,pixbet download2019, quando ainda era ministropixbet downloadEstado. O militar foi exonerado após seis meses no governo

pixbet download BBC News Brasil - A imagem dos militares sai melhor ou pior do governo presidente Bolsonaro?

pixbet download Santos Cruz pixbet download - Eu penso que sai um pouco desgastada pelo comportamento presidencial, sem dúvida nenhuma. Mas mesmo com algum desgaste, ela segue muito preservada.

pixbet download BBC News Brasil - Quais os pontos mais sensíveis, napixbet downloadopinião, que deveriam ser observados pelo novo governo do presidente Lula para evitar tensões com os militares?

pixbet download Santos Cruz - Eu não vejo muita dificuldade. Você tem que manter um orçamento, tem que manter os projetos estratégicos das Forças Armadas e tem que prestigiar a hierarquia e disciplina, que são a base das Forças Armadas. Tem que evitar qualquer discurso político no interiorpixbet downloadunidades militares [...] O discurso tem que serpixbet downloadincentivo profissional e não sobre política partidária [...] é preciso manter os projetos especiais, talvez até fazendo um orçamento fora do regular. É respeito institucional. Fui oficial no governo do presidente Fernando Collorpixbet downloadMello que sofreu impeachment, no tempo do presidente Lula, da ex-presidente Dilma Rousseff,pixbet downloadMichel Temer e José Sarney e sempre houve um relacionamento bom e respeitoso. É isso que tem que ser feito. O atual presidente eleito sabe disso. Ele tem experiênciapixbet downloaddois mandatos e sabe qual é o relacionamento com as Forças Armadas e como ele se mantém respeitoso.

pixbet download BBC News Brasil - Em geral, a esquerda é criticada por supostamente tensionar as relações com os militares, mas as Forças Armadas vêm usando a ordem do dia referente ao dia 31pixbet downloadmarço para celebrar a datapixbet downloadque ocorreu o golpe militarpixbet download1964. O senhor acha que usar a ordem do dia nesse contexto contribui para esse tensionamento?

pixbet download Santos Cruz - Sobre o 31pixbet downloadmarçopixbet download1964, eu tinha 12 anospixbet downloadidade na época. Então, eu vivi dos 12 aos 33 anospixbet downloadidade dentro do período dos governos militares. Eu tenho uma boa imagem daquela época. Só que isso também não significa que aquilo seja um modelo político a ser seguido. Não é. Foi um períodopixbet downloadexceção. Temos que entender que por melhor que seja a imagem do período, aquele período não serve como modelo político porque foi uma épocapixbet downloadexceção.

Tem que haver entendimento dos dois lados. [...] Estamos falandopixbet downloadum período que ocorreu há quase 60 anos. Era outro mundo, eram outras condicionantes políticas, outra política internacional, outras tensões internas.

Foi uma decisão daquela época e eu penso que, naquela época, foi a decisão correta. Eu sou dessa geração. Então, (fazer) uma análise agora, 60 anos depois, é completamente diferente. Agora, tem que haver entendimento dos dois lados. Só que como tem muita gente viva que participou (daquele período), particularmente o pessoal que era dos movimentos revolucionáriospixbet downloadguerrilha, então ainda existem os problemas pessoais… ainda é uma história muito viva e precisa haver um poucopixbet downloadtolerância e conversa.

pixbet download BBC News Brasil - O senhor disse que, naquele contexto, o golpepixbet download1964 foi a decisão correta a se tomar. Hoje, sabe-se que durante esse período, que o senhor mesmo classificou como períodopixbet downloadexceção, houve tortura, desaparecimentos, assassinatos. O senhor acha que essas práticas também foram corretas à luz daquele momento?

pixbet download Santos Cruz - Claro que não. O que está errado está errado. Uma coisa é fazer uma análise política, outra coisa é pegar determinados fatos que aconteceram. É claro que está errado. Temos que ser muito honestos nesta análise.

pixbet download BBC News Brasil - Recentemente, houve o lançamentopixbet downloadum filme chamado Argentina 1985 pixbet download , que conta a história do julgamentopixbet downloadmembros da junta militar que comandou a Argentina entre o final dos anos 70 e o início dos anos 80. Tenho duas perguntas. A primeira é: o senhor viu o filme? A segunda é: no Brasil, pela Lei da Anistia, esse tipopixbet downloadjulgamento não ocorreu. O Brasil errou ao não julgar os militares envolvidospixbet downloadgraves violaçõespixbet downloaddireitos humanos durante o período da ditadura militar?

pixbet download Santos Cruz pixbet download - Em primeiro lugar, eu não vi o filme. Em segundo lugar, a sociedade argentina decidiu dessa forma. Já a sociedade brasileira decidiu pela anistia e eu acho que foi o correto porque você tem que pacificar o país [...] eu acho que o Brasil acertou napixbet downloadbusca pela paz, pelo processopixbet downloadanistia. Já a sociedade argentina, com outra característica, uma outra paixão política, com outra alma, decidiupixbet downloadoutra forma. Não vou comparar porque são sociedades distintas que decidiram por um caminho que elas acharam melhor.

pixbet download BBC News Brasil - Na semana passada, comandantes das três forças militares divulgaram uma notapixbet downloadque voltaram a usar o termo moderador para classificar a atuação dos militares dentro do dentro da democracia brasileira. Na Constituição Federal, porém, não existe poder moderador. Minha pergunta é: por que parte dos militares insistepixbet downloadpropagar a ideiapixbet downloadque as Forças Armadas seriam os moderadores da democracia brasileira?

pixbet download Santos Cruz pixbet download - Isso aí tem origem e consequências. Em primeiro lugar, nós tivemos uma interpretaçãopixbet downloadum jurista, o Ives Gandra Martins, que ressuscitou, faz algum tempo, a ideiapixbet downloadque as Forças Armadas seriam um poder moderador. O Brasil não tem poder moderador. O que está escrito na Constituição não dá nenhuma pista, nenhum direito explícitopixbet downloadque as Forças Armadas possam interferir no funcionamento dos outros poderes. Qualquer interpretaçãopixbet downloadque as Forças Armadas são um Poder Moderador está completamente errada, completamente equivocada. Qual é o nosso poder moderador? Nossa Constituição, nossas leis, nossos parlamentares, nosso Judiciário e nosso Executivo com todos os defeitos que eles têm. Eles são obrigados a procurar uma conciliação. Eles são obrigados a procurar a harmonia prevista na Constituição sem interferência da área militar.

pixbet download BBC News Brasil - Napixbet downloadavaliação, os comandantes das três forças erraram ao utilizar o termo moderador para classificar o papel das Forças Armadas na democracia brasileira.

pixbet download Santos Cruz - Eu teria que reler a nota agora. Eu olhei muito por cima. O termo traz esse trauma. Tem que ver se foi isso exatamente o que eles queriam dizer. Acredito que não foi utilizado com a ideiapixbet downloadinterferência porque não tem como interferir. A população elegeu um novo Congresso. Então, esse Congresso tem que tomar consciência da atribuição dele e é isso que vai moderando e regulando o relacionamento. Então, eu não acredito que eles tenham colocado esse termo uma ideiapixbet downloadinterferência.

pixbet download BBC News Brasil - O Ministério da Defesa divulgou um relatório sobre o sistema eletrônicopixbet downloadvotação do Brasil. Nenhuma fraude foi apontada, mas no dia seguinte, após repercussão negativa entre apoiadores do presidente Bolsonaro, o Ministério da Defesa soltou uma nota dizendo que, apesarpixbet downloadnão ter encontrado nenhuma fraude, não poderia descartar apixbet downloadocorrência. Como o senhor analisa a participação dos militares ao longo dessas eleições? Ela foi adequada ou contribuiu para tensionar o ambiente político?

pixbet download Santos Cruz - Não foi adequada e eu acho que contribuiu para a confusão. O erro começa quando convidam as Forças Armadas para participar do processo. O outro erro é quando as Forças Armadas aceitam (o convite). A responsabilidadepixbet downloadtransmitir segurança no processo para a sociedade brasileira é do TSE e não das Forças Armadas. Ele (TSE) tem um conjuntopixbet downloadinstituições que fazem essa avaliação [...] Você tem a Unicamp, UnB, USP, partidos políticos, Polícia Federal [...] Não era o caso das Forças Armadas participarem. Muito menos num ambiente politizado.

Sobre o relatório técnico, eu não tenho conhecimento para analisar o parecer. Só que depois saiu uma nota que fala: 'Não posso comprovar, mas não posso descartar'. Num ambiente desses, você tem que ser muito mais taxativo. Você tem que dizer: 'Não existe condiçõespixbet downloadcomprovar a fraude'. Porque essa é a dúvida da população. Você precisa deixar isso claro. E essa dubiedade dá chance para extremistaspixbet downloadum lado interpretarempixbet downloadum jeito e os extremistaspixbet downloadoutro interpretarempixbet downloadoutro. Isso acaba não colaborando com a pacificação das coisas.

pixbet download BBC News Brasil - Napixbet downloadavaliação, os militares brasileiros estariam dispostos a embarcarpixbet downloaduma nova empreitadapixbet downloadBolsonaro nas urnas,pixbet download2026?

pixbet download Santos Cruz pixbet download - Então Não. De jeito nenhum. Não embarcaram antes e nem embarcarão depois. Agora, cada um tempixbet downloadopção política. Não tem nadapixbet downloaderradopixbet downloadum eleitor optar por um candidato ou por outro. Não podemos criticar um eleitor porque ele escolheu Bolsonaro, Lula, Simone Tebet, ou seja lá quem for. E não se pode nem criticar quem anulou o voto porque ele anulou o voto por não se sentir representado. Por isso tem a teclapixbet downloadanulação. Então, eu acho que os militares nunca embarcaram, não vão embarcarpixbet downloadondas pessoais e vamos respeitar todo mundo que votou num candidato oupixbet downloadoutro. Seja ele militar ou civil.

pixbet download BBC News Brasil - Civil ou militar: qual o melhor perfil para o comando do Ministério da Defesa?

pixbet download Santos Cruz - Civil ou militar? Que ele seja competente, seja ele civil ou militar. Não adianta você colocar um civil ou militar que seja incompetente.

pixbet download BBC News Brasil - Além do senhor, um dos generais mais conhecidos do Brasil é o general da reserva Eduardo Villas Boas. Em 2018, ele publicou um tuíte que foi encarado por alguns analistas como uma ameaça ao STF às vésperas do julgamentopixbet downloadum recurso da defesa do ex-presidente Lula contra apixbet downloadprisão. Mais recentemente, ele voltou ao Twitter para se manifestar sobre a eleição do presidente Lula. Qualpixbet downloadavaliação sobre a condutapixbet downloadVillas Boas?

pixbet download Santos Cruz pixbet download - Villas Boas é uma pessoa por quem eu tenho uma amizade muito especial. Sobre aquela manifestação na época do julgamento no STF, a responsabilidade ficou com ele. Na época, apesarpixbet downloadser comandante do Exército, ele dissepixbet downloadum livro que consultou os demais (membros do Alto-Comando do Exército), então mais tarde ficou parecendo uma coisa institucional. Mas na épocapixbet downloadque ele fez (a postagem), explicou, não ficou institucional. E eu não acredito que o STF se intimidou com aquilo.

pixbet download BBC News Brasil - Mas isso faz diferença?

pixbet download Santos Cruz pixbet download - Faz, porque tem gente que pensa que o STF votou o recurso por conta do tuíte. Não tenho a mínima sensaçãopixbet downloadque o STF se influenciou por aquilo. Agora, a manifestação mais recente delepixbet downloadque reprovava a eleição do Lula, eu não vejo assim. Eu li e não achei tão clara essa reprovação. Ele falou mais sobre o nosso problema, essa disputa toda apesarpixbet downloadas eleições já terem acabado. Parece que não terminou.

Mas acho que tem que respeitar a eleição. A maioria do povo brasileiro votou e acho que tem que respeitar. Não tem motivo para não respeitar. Pode até cometer as dificuldadespixbet downloadaceitaçãopixbet downloadquem perdeu. Mas tem que respeitar essa eleição como todas as outras foram respeitadas. Villas Boas é um amigo, uma liderança muito grande, mas eu vejo dessa forma os tuítes delepixbet download2018 epixbet downloadagora. No entanto, qualquer referência que possa confundir a população com a aceitação do resultado eleitoral, eu acho que dificulta o bom andamento.

pixbet download BBC News Brasil - pixbet download Não ficou claro para mim, general, qual é apixbet downloadopinião sobre o tuíte dele na época do julgamento do STF?

pixbet download Santos Cruz pixbet download - Acho que o tuíte dele não interferiupixbet downloadnada o STF. Não é com um tuíte que você vai interferir no STF.

pixbet download BBC News Brasil - pixbet download Mas independentepixbet downloadter interferido ou não, a dúvida é: a atitude dele como comandante do Exército na época foi correta ou não?

pixbet download Santos Cruz pixbet download - Olha, eu não vou analisar a correção porque ele estava numa funçãopixbet downloadcomando onde há responsabilidades políticas e não só operacional. Eu não me manifestaria. Já ele se manifestou, mas tem que ver quais as condicionantes dele na condiçãopixbet downloadcomandantepixbet downloaduma força armada que era diferente da minha que estava na reserva.

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